海德沙龙

【2014-06-12】

@whigzhou: 东北的土匪/黑社会组织发达，大概和它的近期移民历史有关，新移民大多分散到达（不像古代中原举族南迁者），移居历史不足两百年，还来不及形成大型宗族，中间又经过土改洗牌，别说宗族，大家族恐怕也不多，缺乏家族/宗族这一基层社会秩序维护者，黑社会作为秩序替代供应方就有了市场。

@whigzhou: 相应的，东北黑社会的家族色彩应该很淡，不像西西里、爱尔兰或台湾的，后者渗透在日常生活中，而前者游离于常规社会生活之外，故称土匪，#我猜#

@局外人c的空间:没有大家族是土匪出现的一个条件。 北方多土匪而大家族很少，造成土匪到了王朝末年泛滥。南方特别是江南，因为多大族，反而土匪不多。而广东的所谓土匪，似乎以履行政府功能为多，算是奥尔森所谓座盗吧？

@whigzhou: 嗯，所以土匪和黑手党还是很不一样的，我把前者也称为黑社会或许是个错误

@局外人c的空间:土匪偏重劫掠技术，黑社会偏重治理技术

@whigzhou: 嗯，所以两者对待权力的方式也不同，土匪易受招安，与权力勾结，乃至变成政府一部分，黑手党则更倾向扎根乡土，远拒国家